O fundo embaçado é tão importante para fotos bonitas?
Vendo um tópico criado no fórum do DPS me deparei com um fotógrafo querendo saber se é tão interessante usar uma abertura 1.8 para conseguir bons retratos. Uma resposta me chamou atenção:
Benji disse:
Eu sou fotógrafo profissional por 28 anos, sou formado em fotografia e usei a abertura 1.8 umas 10 vezes em todo esse tempo. Me parece que as únicas pessoas que se importam com o “bokeh” são amadores, e “profissionais” da internet que não sabem a diferença entre um buraco no chão e uma abertura de diafragma. Eu nunca havia ouvido falar do termo “bokeh” antes de 2005 e, pra falar a verdade, tive que procurar para descobrir o que era.
Para mim parece que por algum motivo estranho meus clientes se importam mais com como eles ficam no retrato, não como o fundo fica ou se o bokeh está legal. Talvez isso acontece porque o mais importante em um retrato é a pessoa. Todo o resto é secundário (ou menos) em importância.
Eu gostaria de “dar meu pitaco” não só no comentário dele sobre o Bokeh, e sim sobre o comentário no geral.
Primeiro: ele já começou o comentário de forma errada. Gente que começa falando que é profissional há tantos anos só pode estar querendo se justificar. E tem mais: conheço fotógrafos de anos que não sabem usar a câmera no modo manual assim como fotógrafos maravilhosos que compraram sua primeira DSLR há dois meses.
Como eu sempre digo: nosso “mundo” da fotografia está cheio de gente arrogante. Por isso humildade é uma característica que se destaca. Mas não no caso do nosso amigo Benji.
A forma como ele se referiu aos fotógrafos mais jovens também mostra isso: esses “profissionais” da internet (assim, entre aspas). Ele disse isso se referindo à nossa (minha, pelo menos) geração, que aprende muita coisa na internet, e também compartilha muito – seja no Flickr, Olhares, blogs, etc… ou seja: ele não só se acha superior por ter feito uma faculdade como acha que qualquer um que tenha colocado sua primeira foto profissional no Flickr é um zero à esquerda. Tolerância é para os fracos, né Benji?
Dito isso, vamos ao comentário a respeito da abertura e sua relação com retratos!
Abertura + Assunto + Fundo
Vou dar uma de arrogante assim como ele: fotografo pessoas e essa é uma das atividades que paga minhas contas. Talvez aqui no Brasil o gosto seja diferente (ouso dizer: melhor rs…), mas meus clientes gostam muito dos meus retratos e por isso pelo menos um pouquinho de razão devo ter:
1. Quando estou fotografando pessoas estou quase 100% do tempo com a abertura máxima da minha lente. Normalmente isso é 2.8, mas quando uso a 50mm, é quase certo que estarei fotografando em 1.8 – se eu tivesse uma 1.4 certamente estaria fotografando nessa abertura, mas não tenho.
2. É algo básico da técnica de fotografia de retratos que o fundo interessa sim. É óbvio que o mais importante do retrato é a pessoa, mas isso só dá mais importância ainda para o fundo. Se o fundo está todo em foco ele vai chamar mais atenção do que o nosso retratado! Além do que, se o fundo não tem nada a ver com o nosso retratado, a imagem final não vai ter nenhum equilíbrio.
3. E tem mais: interessa sim se o Bokeh está legal – o seu cliente provavelmente não vai falar “quero um bokeh bonito” pois ele não sabe o que é isso. Mas quando eles vêem uma foto com profundidade de campo curta eles acham aquilo lindo! Eles não conseguem fazer aquilo sozinhos e não sabem como funciona, mas (e talvez por isso) acham bonito! Então um fundo desfocado é SIM uma forma de fazer uma foto parecer mais legal! E a desculpa dos clientes não cola comigo u.u
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Mandei uma resposta parecida com este post lá no fórum. E vocês, concordam comigo que ele é um bobão cara de melão? :D
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Claudia, já me deparei com fotógrafos assim, não tinha faculdade, mas muitos anos de "Experiencia", e que tudo o que sabiam de abertura era só para regular a claridade, ou melhor a entrada de luz e a velocidade só para movimentos e por muito tempo eu fazia fotos assim. Não sei se não passavam o que sabiam ou se não sabiam mesmos, mas os fotógrafos profissionais não ensinavam ninguém e por muito tempo eu me achava incapaz de fazer boas fotos, não que eu tenha total domínio sobre a câmera hoje, mas vejo que estudando e praticando muito, é claro, poderei produzir fotos agradáveis.
Ola Claudia, sou um desses novatos, e gostei muito da sua explicação. gostaria de ter uma professora profissional como você. pois suas dicas são bacanas e seu conhecimento fala acima de tudo.
parabens pelos comentários.
Estes tipos estão em todas as profissões, na fotografia não é diferente, convivo no meio de criadores de cavalos e um dia um fotografo profissional de cavalos me disse: voce nunca fará uma foto como eu! Pensei: Me aguarde!
Cara, que arrogância de quem te disse isto heim? Pelo amor de Deus, quem esse cara pensa que é? Dá pra ele uma polaroide e manda ele fazer as fotos que faz, kkkkkk!!!
Cara nesta area da fotografia uma coisa eu apredi;Temos que ser humilde e nunca sabemos d+ E sempre encostar em quem sabe um pouco mais
QUANDO EU COMECEI ZOMBARAM MUITO DE MIM MAS HOJE GRAÇAS A DEUS ESTOU FICHADO EM UMA EMPRESA COMO FOTOGRAFO . UM ABRAÇO
Achei super pertinente a sua postagem… quando li o comentário dele fiquei chocada!!!! Me parece o tipo de profissional que ficou estagnado no tempo… não se atualiza e principalmente não recicla seus conhecimentos… e o pior é que acha que sabe tudo!!!! Eu sou aprendiz, estudo muito, adoro pesquisar na Internet e adoro um Bokeh….
Estou começando a utilizar minha DSLR há aproximadamente uns 2 meses. Aprendi a tirar fotos com o fundo desfocado seguindo as instruções que aprendi aqui no Dicas de Fotografia e pra ser sincero acho que as fotos ficam maravilhosas. Ainda tenho um mundo inteiro para caminhar nesta área, mas só com as dicas que já adquiri aqui nesse site, minhas fotos já estão recebendo bons elogios e principalmente aquelas com o bokeh. Sou fã desse tipo de fotografia.
Assino o RSS do DDF e simplesmente acho fantástico a linguagem e, principalmente, a acessibilidade do canal! Acho maravilhoso essa coisa de aprender e ensinar de forma tão democrática. Arrogância não seria o adjetivo mais correto para o Benji, eu colocaria como "ignorância" mesmo. Apesar de toda discussão gerada, excelente artigo – depth of field faz parte da fotografia, independente do nome que leve. Em retratos seu uso é indiscutível. Em outras fotos, o resultado é sempre uma surpresa. Não costumo comentar em blogs ou afins, porém me vi realmente motivado dessa vez. Parabéns e até o próximo artigo. Rodrigo Sato
É Claudinha, a história se repete.
Sempre que uma revolução irrompe, a reação é imediata. Os antigos, já acomodados na realidade anterior, insurgem-se contra os novos modelos, que vão lhe oferecer concorrência e, quem sabe, por a prova sua competência.
Quando a fotografia foi inventada, assim foi a reação dos pintores, a pior possível. Tentaram marginalizar a arte que nascia, antes restrita a uns poucos, agora disponível a quem pudesse comprar uma máquina.
A fotografia digital está novamente revolucionando. A nova tecnologia, mais barata, está trazendo para esse mundo uma multidão de novos adeptos, inclusive eu, novo fotógrafo filho da tecnologia digital e graças à farta informação disponível na internet. Os segredos antes reservados a alguns iniciados, hoje estão escancarados na internet, para quem se interessar.
Muitos fotógrafos antigos não se conformam com isso. Não se conformam em ter que enfrentar, após muitos anos de profissão, a concorrência de jovens talentosos. Claro que o aumento da concorrência vai obrigar a todos a aumentar a qualidade do trabalho. A conseqüência disso é o consumidor vai aprender a exigir mais. A partir de agora veremos consumidores comuns discutindo com o fotógrafo sobre iluminação e a intensidade do bokeh das fotos. Até porque o consumidor também pode aprender essas coisas na internet.
A reação de cada fotógrafo vai do caráter, posto a prova pelo novo desafio. O caminho mais curto é valorizar o velho e desvalorizar o que se oferece de diferente. É tolice pois o consumidor não está interessado nessas picuinhas. O consumidor quer produtos bons, bonitos e baratos e não lhe interessa o saudosismo de alguns. O consumidor dita as tendências, gostando ou não os fornecedores.
Como bem falou você, Claudinha, se o consumidor de antes não estava interessado no bokeh é porque desconhecia algo que hoje conhece ou conhecerá, através da internet. Ah… essa internet, ah se Benji pegar quem inventou a internet…
Palmas de pé para vc, Claudia.
Arrogantes são constantes neste meio. É por isso que pessoas como vc se destacam, brilham e hão de ficar ricas um dia. rsrss
beijinhos.
Olha, eu posso até me destacar (evito muito mesmo ser arrogante, a não ser em situações críticas, porque realmente já tem mta gente assim no nosso meio rs…) – mas a parte de ficar rica… VISSSHHHH! Fotógrafo rico é lenda! xD
Claudia, mandou muito bem, parabéns por sua iniciativa e não esqueça também que o workshop aqui em Penedo está de pé, a hora que tu quiseres, é só dizer sim. um grande abraço.
Parabéns Claudia, concordo em tudo!
Ótimo post! Bjs
Eu hein! Nem perdia tempo com esse bobão cara de melão? :D kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Adooooro um Bokeh, adoooro pesquisar na internet, adoooro esse site.
Esquece ele Claudinha, não canse sua beleza, amiga rsrsr
Beijinhos.
Eu tenho a teoria de que fotógrafos antigos, que passaram muito tempo no filme, se acostumaram a GARANTIR a foto, tipo, não usavam (usa) profundidade curta (abertura maior) por medo de perder o foco ou errar a exposição, é mais seguro usar o flash, e controlar a luz com a abertura, já que não se pode rever a foto e cada foto valia um dinheirinho bom pelo preço do filme. Muitos fotógrafos ainda têm essa mania, ou muitos nem sabe da relação entre abertura e profundidade de campo.
Ou esse Benji pretende criar polémica ou então com 28 anos de fotografia pouco aprendeu. Não utiliza uma atitude critica face às novas tecnologias. É preconceituoso e arrogante com os iniciantes de fotografia. E os seus clientes têm "motivos estranhos" ao apreciar as suas fotos.
Parabéns pela inovação do seu blog. Acho fantástico este blog e a sua abordagem à fotografia.
Eu acompanho muitos blogs de fotografias, muitos mesmos.
E percebi que não existe 'técnica' correta. Cada um tem seu estilo.
Fazendo ou não Bokeh, por exemplo, as fotos podem ser muito lindas.
E quem vai ditar e/ou decidir isso é o cliente, não o fotógrafo.
Então ninguém, nem esse cara com 28 anos de profissão, pode dizer o que é certo ou errado.
Eu vejo muitas fotos de casamento em que apesar de não gostar das fotos, não nego que elas não lindas. E são de fotógrafos renomados.
sinceramente, o sr. arrogancia não está completamente errado no seu comentário.
fundos desfocados nem sempre são ideais para fotografias excelentes…
geralmente “os clientes” ficam encantados com o bokeh porque em cameras compactas isso não acontece com tanta facilidade quanto com um diafragma 1.8.
Eu nunca disse que são ideais, Evan. Inclusive eu faço retratos “cheios de fundo” e com profundidade de campo infinita também, mas como quem está acostumada com retratos te garanto que no MEU estilo de trabalhar (sei que existem outras formas) a abertura máxima é mais usada. Exemplo:
http://blog.regina.fot.br/media/adriana_01.jpg
Concordo.
O mais importante e' saber como lidar com as diferentes aberturas e profundidade de campo e nao deixar a facilidade de agradar o cliente ou qualquer outra premissa atrapalhar a criatividade.
oi Claudia, é a primeira vez q escrevo aqui, quero dizer q sempre entro aqui e adoro o DDF, ja aprendi muito aqui. Parabens pelo site
Sobre abertura, como priorizo muito pela nitidez, sempre tento usar a abertura q me dê mais nitidez, uns 2 pontos acima da abertura máxima
Olá Pablo, se não estou enganado, cada lente te dá uma nitidez melhor em determinada abertura certo? E quanto mais gente estiver envolvido na hora da foto, menor a abertura certo? Por exemplo, uma foto de umas 4 ou 5 pessoas pede-se abertura f6 ou f8 para garantir a nitidez de todos. Gostaria que comentasse isto, porque posso estar errado e falando besteiras.
Valeu,
abraço,
kiko
Aprovadíssimo.Aproveitando o meu comentário gostaria de tirar uma dúvida sobre o lightrrom,não acontece sempre,mas em algumas vezes quando exporto as fotos não sei o que acontece mas vira uma bagunça só as fotos saem da minha configuração e ficam de outro jeito com outro corte,outra exposição horríveis sendo preciso mexer em tudo novamente,por favor me ajude a achar o que tenho feito de errado para que isso não aconteça mais.
Obrigada
Clau,
Achei excelente vc "perder seu tempo", no bom sentido, pq nada como um delicioso argumento mega embasado pra fazer um arrogante ficar com cara de melão. Mesmo que não surta efeito prezo sempre pela liberdade de expressão sempre…
Eu tenho aprendido muito com a internet mas principalmente com o DDF. Engraçado como tenho feito alguns trabalhos de foto still mas qdo alguém me pergunta se sou profissional eu engasgo e não respondo… vai ver que é justamente por causa desse tipo de gente.
Agora que o assunto tomou proporções vou me dedicar ao bokeh… rs
De novo… Congrats!!!
Bjus
P
Com esse 'peito' todo, não sei o que ele está fazendo num fórum, que em prima seria um lugar para compartilhar. Quando lí 'esses “profissionais” da internet' tive vontade de rir! Mas que mente pequena…
Eu, assim como ele, não sabia que esse efeito se chamava de bokeh. Gosto muito, muito de fotos assim e não vejo problemas nisso.
Obrigado pelo site, Claudia, por compartilhar conosco!
Humildade é uma das coisas mais importantes para se continuar aprendendo, se você acha que sabe tudo, para de estudar e consequentemente de aprender, que deve ser o caso desse "profissional".
Aprendi fotografia em cursos com professosres fantasticos que não tinham medo de ensinar.
Deve ser um "profissional" totalmente parado no tempo.
Eu QUASE não consegui ler o comentário do rapaz ali em cima….mas fiquei curioso pra ver até que ponto o "Super profissional de muitos anos" chegaria….
Moro aqui em Brasília e quando fui organizar meu casamento, nos deparamos com muitos fotógrafos com esse nível de arrogância, nem vale citar os nomes… e por fim fechamos com o melhor fotógrafo e que trata sua profissão com mais humildade ! (Júlio Dutra se alguem quiser conferir seu trabalho).
Humildade EM PRIMEIRO LUGAR !!!!! Por mais que vc domine um assunto, vc aprende que não sabe nada !!!!
Parabéns Cláudia !!!!
PS: Carinha mais babaca esse hein ?
Olá Felippe, também moro em Brasília e concordo com você. Quando me casei não entendia nada de fotografia e o fotógrafo se fez valer por muito marketing mesmo. Muito falou e pouco fez! Nem vale a pena reviver isto.
Aqui em Brasília se tem muito disto infelizmente. Acho que está faltando um workshop da Cláudia aqui pra gente encontrar uma galera nova e disposta a compartilhar conhecimentos.
Abraço,
Kiko
Kiko, não é só em Brasília que tem isso, não ! Moro no interior de São Paulo, e , acredite, aqui é disso pra pior.
Oi Carolina, acho que a solução para isto seria uma associação, para que pudéssemos ter uma arma a mais contra o estrelismo. Se a Cláudia me permitir, gostaria de por o meu e-mail aqui para trocarmos ideia, caso queira.
marcoaurelio123@ig.com.br. Pelo que posso notar, S.P. é muito forte em relação a fotografia. Porém, interior será sempre iterior. Eu digo isto porque vim do interior de M.G. e lá também se pensa diferente. O pessoal é mais fechado e o estrelismo é maior ainda.
Abraço,
Kiko
Olá Regina! só uma observação com o nome do Post.
"O fudo embaçado é tão importante para fotos bonitas????"
fudo que fudo….rs brincadeira.
não seria fundo…
Amo o bom humor da Cláudia. Além de bem disposta a mater o blog, mesmo com a correria do dia-a-dia, dá para ver a dedicação e o trabalho muito bem feito. Admiro sua humildade também e compartilho muitas mesmas opiniões. AMO BOKEH! (descobri o significado há um ano, acredito, que é "desfocado" em japonês – ou o pdf que eu baixei me enganou. rsrs)
Ele é sim um bobão cara de melão!
Beijos (e um aperto de mão para o seu marido…)
rs
Quando se acha que sabe tudo, é quado se começa a ficar para trás. Nunca se sabe tudo. Sempre se tem o que aprender.
E verdade chefe…
Nosinhora! Como assim ninguém notou isso antes, né? kakakaka eu sempre deixo alguma dessas passar… xD Já arrumei :)
Foi a mesma coisa que escrevi depois para um outro carinha que me respondeu (bem educadamente, por sinal) por lá: o fotógrafo que realmente sabe tudo não perde tempo em fórum, ele sempre está ocupado demais sendo foda. xD
Claro que foi irônico, pois NINGUÉM sabe tudo. rs
Lembremos que a lente 1.8 não é somente para reproduzir esses efeitos. Com ela é muito interessante tirar fotos com baixa luminosidade sem o uso do flash.
E em relação das maquinas compactas, acho também que um dos motivos é a baixa distancia focal que elas apresentam.
Olá Cláudia!
Primeiramente gostaria de parabenizá-la pelo no layout do seu site, e dizer que aprendi muito com vc ao longo de frequentes visitas nos últimos meses.
"Segundamente", concordo com vc que os profissionais "de fora" da internet são muitas vezes arrogantes, e temem a nova geração por esta ser dinâmica e altamente capaz de absorver novas tecnologias e necessidades do mercado. Um profissional de verdade é bem informado sobre tudo que engloba seu negócio, e vc faz isto muito bem!
E por último, gostaria de informar que em poucos dias meu site (e de minha namorada) estará no ar, e sua visita será de grande consideração por nós.
Um grande abraço!
PS: boa sorte para o seu primeiro WorkShop. Desta vez não poderemos ir, pois faremos nosso primeiro casamento nesta data.
Claudia,
Ótimo post!
Depois de muito treinar com minha primeira DSLR, acompanhar no Flickr as fotos que eu gosto, entender mais um pouco sobre lentes e aberturas, pegar dicas do pessoal do Flickr e ler o teu post que fala sobre lentes (viva o Google), resolvi investir nesta lente.
Comecei então a fazer retratos com uma 50mm e estou adorando! Concordo com você, é um diferencial e o fundo acaba por destacar a pessoa retratada.
Obrigada por escrever de maneira clara e acessível a todos que têm interesse em aprender. Tenho muito que agradecer à você e ao teu site!
Adriana
hahahahah Eu acho esse tipo de comentario muito COMEDIA.
SEM COMENTARIO PARA O SR.Benji
Desfoque é inevitável, por mais que se feche o diafragma. Se existir mais de um plano, se existirem objetos em distâncias diferentes da lente, algo estará fora de foco. São as leis da ótica, as leis da física. O que acontece é que, com o diafragma muito fechado, os desfoques ficam tão pequenos que não são perceptíveis, e talvez até sejam menores que a resolução do filme ou do sensor, mas estão lá.
Então o que se vai fazer com o desfoque? Por que não usar? Ele se tornou um verbo da linguagem fotográfica que não existia na pintura. Ele pode ser usado para dizer "Isto é o que importa.", e o resto é só o que está em volta, ou o contexto de menor importância, ou umas cores bonitas para formar o fundo, tal como a foto que ilustra este artigo.
Nem sempre o primeiro plano precisa estar em foco. Ele pode ser um contexto, e o que importa estar em foco em outro plano. Uma vez eu vi, em um seriado de TV, uma foto muito interessante. O editor de um jornal pergunta ao fotógrafo: "Eu te mando fotografar a sessão na câmara de vereadores e você vem com esta foto do discurso fora de foco?", e ele responde "Olha aqui o vereador dormindo que está em foco.".
O foco e o desfoque, assim se tornaram parte da linguagem fotográfica.
uahuahauha.
O sr. Benji é o Cartier Bresson da nossa época…. Como ele mesmo deixou entre linhas, ele está "re-inventando" a fotografia.
Mas é isso ai… huahauhuahauha
FALA SÉRIO!
Ele eh um mal amado! nao deve fotografa nem festas da sua propia familia!. rsrsrsrsrs
Vou ser apedrejado, mas achei divertido o jeito do cara escrever.
Hei de confessar que não li os demais comentários no DPS, mas não me incomodaria a forma de comentar do sujeito se o autor do tópico fosse eu. A não ser que a continuidade dos comentários mostrasse tratar-se de alguém com a intenção da trollagem.
Entendo que faz bem o sujeito se posicionar de forma exagerada, a fim de ilustrar melhor a pluralidade de opiniões e vivências.
Quanto ao assunto em questão, eu uso e abuso.
Mas acho que se as máquinas começarem a vir com esse recurso, pode começar a ficar enjoativo.
Como alguém citou em um comentário acima, as máquinas a que o grande público tem acesso não permite de forma usual esse recurso, quando permitir, vulgariza. Caberá ao artista dar mais personalidade à foto.
Por enquanto é mel na chupeta.
CONCORDO COM VOCÊ LINDONA! ESSE CARA AÍ É UM BOBÃO CARA DE MELÃO! IMAGINO SE ELE VISSE AS MINHAS FOTOS…IRIA DESTRUÍ-LAS COM TANTA ARROGÂNCIA… NOTA 0 PARA ELE.
Mas, hein?
Só de ler o posicionamento do cara já fiquei com estomago embrulhado…
Mas é isso: são uns caras assim que continuam fotografando aquelas fotos BLERG de casamento com buquezinho (de flor, já que bokeh eles nao sabem mesmo o que é) na frente do rostinho e ….blablabla
O resto da descrição todo mundo sabe bem como é.
Vixe!
Infelizmente esse tipo de dinossauro existe em todas as profissões, sempre existe o sabe-tudo, o cara que ignora a evolução tecnológica e ainda insiste no discurso tipo "eu sei", "você não consegue", "quando vc tava no colo eu já tava na facultade" e por aí vai… hahahah… meu casamento foi um fiasco, ainda na época dos rolos de filmes, procurei o melhor studio fotográfico, o cara mais famoso, quase tive que pedir de joelhos para que ele e sua equipe fizessem a cobertura do meu casamento, que decepção, fotos medíocres, equipe ruim, mal educados, eles sabiam tudo e estragaram tudo, o padre quase teve um troço no altar com tantas luzes e fotógrafos quase empurrando o padre pra fora do altar fora as poses que eles pediam, fica assim, isso, agora abraça a noiva, cruza as pernas, abraça, beija, que decepção. No aniversário de um ano da minha filha contratei um colega jornalista para que fizesse algumas fotos só pra não passar em branco e que trabalho fantástico, super-discreto, fotos naturais, nada de poses tipo: faz assim, agora vira pra lá, agora pega a menina no colo, foi super tranquilo e a maior surpresa que tive foi que ele fez tudo com uma fujifilm de 5 mp daquelas tipo bridge. É Claudia, equipamento e fama não é nada, uma pessoa comum e humilde com um equipamento modesto emocionou a mim e toda a família com suas fotos!!! Não compensa gastarmos tempo e argumentos com esses "caras", as celebridades do mundo fotográfico que sabem tudo mas não conseguem passar nenhuma emoção, mais uma vez parabéns pelo blog que cada dia fica melhor!!!
Esse pessoal arrogante… ser “profissional” em alguma coisa por 28 anos não quer dizer nada. Na minha área, música, conheço gente que tem bem mais do que isso e é ignorante.
Essa ideia de ter pessoa e fundo sempre focados ao mesmo tempo me lembra fotos de turista.
Aproveito para dizer que adorei o novo design do blog!
Logo no início da área de comentários, dá uma msg de erro para mim (PC, Vista, IE 8, não costumo ter problemas com JavaScript):
“This website uses IntenseDebate comments, but they are not currently loaded because either your browser doesn’t support JavaScript, or they didn’t load fast enough.”
Olà Claudia,
eu acho que o comentario do tal Benji nao està totalmente condenavel.
Eu nao tenho 28 anos de profissao, mas entendo a atitude do Benji; ela è para mim aquela de uma pessoa que trabalha a muitos anos e que deve ter criado um proprio estilo e fica revoltado em ver que os jovens acham que fazer fotos com abertura 1.8 è tudo sendo que talvez ele deve ter usado alguma vez essa abertura mas simplesmente nao gostou.
Quando vejo muitas fotos publicadas no Flickr eu acho tudo muito lindo mas nao sei quantas podem ser aceitas para as pessoas comuns e intendo como comuns, pessoas nao ligadas a forum de fotografia ou coisas parecidas.
Quando eu comecei eu fazia fotos muito doidas mas quando virei profissional entendi que muitas coisas o cliente gosta de ver, acha lindo mas nao no proprio album.
So para terminar, o termo bokeh, eu descobri faz poucos meses, mas no 90% das minhas fotos eu uso abertura 2.8 da minha lente 50 1.4.
p.s. desculpa os acentos mas eu so italiano e o meu teclado nao tem acentos.
Fabrizio
fotógrafo desse ser daqueles "lambe-lambe" do tipo "junta todo mundo ai na frente!", essas pessoas tão perdendo o mercado a cada dia que passa, como alguem diz que o fundo não tem importancia??? tudo que ta na foto tem importancia… TUDO! qualquer detalhe faz diferença.
Quando eu era adolescente eu já sabia que tinha que prestar atenção no fundo, e vi na prática depois. Em uma excursão eu tirei uma foto do meu irmão com uma amiga dele, e dois chatos quiseram aparecer. Eu ignorei os chatos, e só dei atenção a quem eu queria realmente fotografar. Depois de revelada e ampliada, quando olhei para a foto, cada um dos chatos tinham uma galharia de árvore saindo de trás da cabeça. rs
Olà, mas alguem se preocupou em ver as fotos do Benji?
aqui està o linkhttp://www.sonshinestudios.com/
claro que nao sao fotos modeeernas ;-) mas sao "onestas" e nao de um lambe-lambe.
Acredito que a maioria dos clientes dele deve ter ficado muito satisfeito com o resultado mesmo sem bokeh…
Olhei algumas fotos dele. São bonitas, mas sempre de um modo. Ele parece executar bem, mas não perfeitamente, uma receita, um estilo. Na foto de família uniformizada, as camisas brancas estão estouradas. Mais um pouco seriam uma mancha branca só. E em um rapaz existe um brilho exagerado na testa.
Será que ele faz fotografia de hobby também, fotografando coisas diferentes, experimentando?
Talvez eu veja mais as fotos dele e depois comente melhor.
Eu olhei e só não comentei porque eu seria muito má. Eu acho muito brega essas fotos bem “clássicas” dos americanos, com fundo de estúdio todo manchado e coisa assim… rs… mas claro, para todo fotógrafo existe um cliente =)
cara tá de sacanagem que esse é o site dele… MELDELLSSS na moral, pra todo fotografo existe um cliente.. e na moral.. os clientes SÃO TOSCOS TBM hehehehehe
claro que na hora de "bater fotos" (como diz a minha mãe) vale muito mais do olhar, do momento e capacidade de adaptação do fotografo, do que fundo embaçado ou não.. discussões sobre bokeh, ou não bokeh, uso de determinados equipamentos, e #mimimi, sempre vão existir, mas o que define a imagem boa, sempre vai ser um olhar critico e acertivo =P
uma vez eu escutei uma parada muito massa: "não há como encher um copo que já está cheio" portanto o jeito é aceitar, esvaziar o ego e se tornar um eterno aprendiz, lógico que esse malandro não vai mudar, afinal ele é profissional há #mimimi anos heheh
não sou profissional, mas concordo totalmente com vc! assim como enquadramento adequado o desfoque do fundo deixa o assnto em destaque, e como ele disse, é o que interessa,né?! E com certeza, esse é um dos atrativos para clientes que admiram e reconhecem uma boa fotografia, talvez realmente pq não saibam fazer, fica com mais cara de profissional…
adorei tua resposta!
bjks
coment aí de cima por Aline Charpinel
Oi Claudia, assim como o Andre, também tenho uma Zenit (só que a minha é uma 12XP). Comecei com ela, e apesar da digital, ainda a tenho como principal. Mas isso é uma questão.
No começo, eu até "puxava assunto" com as pessoas mais entendidas e foruns de fotografia… vi fotografos mais artísticos, outros mais "realistas", uns gostam de regras.. outros não… uma variedade, jeitos e visões diversas sobre a fotografia. Seria até bacana aprender com tanta variedade se não fosse a enorme quantidade de pessoas arrogantes que há por aí. Tem hora que a simples ação de responder uma duvida de um colega ou expor uma tecnica preferida, ou perguntar sobre uma lente legal para fazer tal trabalho, já basta pra recebermos respostas "atravessadas".
Ao meu ver, são respostas assim como as do Benji, que mostram que nem sempre os profissionais são tão "entendidos" no meio profissional como imaginamos. Depois de ler muita confusão nos foruns da vida, parei de perguntar. Agora prefiro especificamente ler sobre o assunto e reparar nos trabalhos de outros fotografos para trazer coisas positivas á minha fotografia.
Acredito que cada um acha o seu jeito de trabalhar e atingir resultados, contudo, respeito á diversidade e educação é o minimo que a gente espera de todos, ainda quando se elega "profissional".
Vou contar uma experiência que estou vivendo para ilustrar minha opinião:
Vou me casar em breve e, atualmente, estou à procura de um fotógrafo para registrar a cerimônia. Já visitei alguns profissionais (inclusive alguns bem conceituados aqui na cidade) e estou deveras decepcionado: a maioria dos portfolios que vi mostram aquelas mesmas fotos batidas e tradicionais de sempre, fica até difícil encontrar um diferencial.
Me parece que, para esses profissionais, a fotografia se tornou um ato automático e deixou de ser arte. Para quê o cara vai se preocupar com um bokeh legal se pode usar uma abertura menor e diminuir o risco de errar no foco.
Mas isso é só minha opinião… Sou só um "amador" da internet.
Claro que o Bokeh não faz falta nas fotos do Sr. Benji, já que ele o imita com aqueles fundos manchados… hehe. Pra quê bokeh na técnica se vc tem um pano que faz isso né? ;) Mas o fato é que o cara foi realmente muito arrogante. Acho que ninguém sabe tudo e o grande fotógrafo estará sempre pronto para aprender com outros. E principalmente a saber usar a tecnologia e as novidades da internet a seu favor! Mas esse senhor parece que não entendeu isso, né? Paciência. Pior pra ele. hehe.
O DDF sempre muito verdadeiro e atual! Adoro! bjão Claudia e parabéns pelo Dicas de Fotografia, sempre uma delícia de ler e participar! E dia 15 "é nós" no workshop!!! Ansiosa, ansiosa, ansiosa!!!
As fotos só tem qualidade "equipamentistica" , não vi nenhuma qualidade de pegar um momento que sintetizasse alguma emoção ou qualquer coisa a mais da mera mediocridade de montar uma luz de qualidade no lugar de praxe posicionar os modelos e tirar a foto com uma lente boa e uma boa máquina…. nota 0 pra ele… olhem a parte de familia do site delehttp://www.sonshinestudios.com/family-pictures.ht…
Agora vejam o que é foto de família de verdade para mim:http://www.whiteboxblog.com/?p=101
Enfim… é realmente um bobão cara de melão…
… e viva a internet!
que injustiça essa comparação ^^
Claudia, olhe, infelizmente muitos tentam se firmar em cima da arrogância e da presunção. Quero confessar aqui que aprecio muito tudo o que você relata aqui e são matérias importantíssimas tanto para quem está começando na fotografia, quanto para quem já domina a arte de fotografar. Eu estou começando e não sei o que seria de nós, que amamos essa arte de fotografar se não fossem pessoas como você que reserva todo o conhecimento adquirido e experiência para compartilhar conosco nesse espaço que é o DICAS DE FOTOGRAFIA. Comprei minha câmera faz um ano, e só agora consegui fazer dois cursos de fotografia para me profissionalizar, mas foram as matérias que aqui encontrei e outros blogs que participo, que enriqueceram e continuam enriquecendo não só a mim mas a todos quantos amam fotografar pela arte. E "escrever com a luz", é maravilhoso pois cada um de nós consegue escrever a mesma cena, com olhares, cores, tons, aberrações, texturas, profundidades, focos, etc, etc, etc… diferentes, ah e o resultado é aquilo que nos incentiva a prosseguir. Obrigado Claudia por fazer parte da minha formação, obrigado por sua humildade, carinho, dedicação por aquilo que nos move; a fotografia.
o cara parou no tempo,em tempos de alta tecnologia e muita informação é importante manter um site de divulgação e blogs para expor idéias e compartilha-las,eu particulamente ñ sou profissional mas uso a fotografia como hobby e adoro isso,tb tenho que dizer que uso muito seu site e suas dicas para por em pratica,e no caso eu ñ tenho nenhuma super maquina fotografica,o que tenho é uma zenith 122 analógica e um conjunto de lentes para situações diversas e mesmo assim consigo resultados magnificos e estou muito feliz com a mesma graças as dicas que encontro aqui.
o cidadão tem o seu ponto de vista mas ele quer impor suas idéias e isso é ruim.
tenho o meu ponto de vista com relação a maquinas digitais,eu prefiro as analógicas mas sempre mando digitalizar as fotos posteriormente,ele se fechou em uma época que passou a tempos.
Eu acho exatamente isso, e também concordo que fotos como as do White Box são muuuuito mais bonitas. Mas lembre-se que assim como existe fotógrafo “brega” nesse mundo também existe cliente brega. Tem gente que gosta daquelas fotos superformais com todo mundo alinhadinho e com a roupa da mesma cor… rs… bom pra ele, mas eu não quero esse tipo de cliente não! :D
Olá a todos! É incrível o que alguns anos de fotografia fazem com certas pessoas. Como já foi dito: a experiência e certificados não garantem a qualidade do profissional, e, completando o raciocínio, não podemos ser bons apenas fotografando. Ainda faltam: humildade, empatia, simpatia, respeito e humanidade. Estamos aprendendo sempre! Então, por que alguns acham que já chegaram lá?
Graças ao espaço DDF e aos belos assinantes podemos defender a justiça das palavras mal colocadas na internet.
Um grande abraço à todos!!!
Fábio Melo
Retificando: "Graças ao espaço DDF e aos belos assinantes podemos defender a injustiça das palavras mal colocadas na internet."
Nao sou de comentar muito nos seus trabalhos (posts) pq eles sao tao completos e o pessoal normalmente faz comentarios Mais Significativos do que uma aspirante Poderia fazer.
MANS NESSE CASO
Um feedback Vai bem
VOCE MANDOU BEM… Eu imagino que voce teve vontade de ser tão grossa quanto o cara, mais se conteve ainda.
Eu acho que o fundo é secundario. Mais isso nao quer dizer muita coisa. Secundario, nao descartavel…
quanto ao que ele falou da geraçao internet.. é tipico de quem vive nun casulo criticar o que nao intende.
Sua resposta foi boa sem ser preconceitusa (com oto sendo aki)
Pra isso precisa ter inteligencia/paciencia e ser um fotografo…
Parabens
espero que esse comentario passe minha ideia.. Eu nao sou bom com ideias…
poriso tento me expressar por imagens.. E o dicas de fotografias me ajudou MUIIIIIIIIITO nisso, porisso sou grato…
Achei mt boa a resposta da Claudia à arrogância do tal Benji (a discussão rendeu um bocado lá no fórum); mas basta olhar as fotos do cara para ver que ele não precisa de pouco DOF: ele só tira fotos em fundos "limpos"! A única foto que eu vi em um fundo mais "sujo" (a nona foto do "Portrait Gallery") ele fez questão de deixar o DOF bem estreitinho…
Mt espertinho né? Quero ver ele ir num parque ou em qualquer área aberta e fazer retratos do mesmo jeito que ele faz com o paninho borrado dele (o que tb acho brega demais; mas minha mãe, por exemplo, acha lindo!)
Menina, polemica boa essa…rs rs__Eu concordo com todos, vou explicar: comecei fotografar na era dos filmes e do laboratorio montado no banheiro de fundo de quintal, rs, ou seja, bons tempos, e hj acompanho esta loucura do digital que é maravilhoso, mas ao mesmo tempo trabalhoso, o Photoshop, os albuns elaborados,[ montagens, estilos variados, efeitos, etc] as varias opções…[ antigamente se entregava o copião, o cliente escolhia as fotos, e a gente montava o album, e ponto final.]__O que sei é que acompanhar as novas tecnologias é td de bom, e estar de cabeça aberta para o novo, é melhor ainda.__Estaremos sempre a aprender, até mesmo com este fotografo americano da escola antiga.__Adoro as dicas que vc nos oferece aqui todos os dias de forma tão generosa e rica.__Adoro as polemicas que vc de quando em vez solta como quem não quer nada , e deixa o circo pegar fogo,,,rs rs__Ou seja, tudo nos acrescenta não é mesmo?!!! __Adoro este blog.__Obrigada querida.__Bjss__sandra__
Sem querer puxar o saco de ninguém, eu vi o site desse cara ai, e realmente super american style, não gostei das fotos. É bem oldschool.
ps: eu trabalho com edição de fotografias em um estúdio daqui de minha cidade e sou fotógrafo amador como hobbie ^^
Mandou bem, Claudinha
Como pode um cara formado em fotografia de tamanha ignorância.
Eu também sou fã de aberturas bem abertas, meus clientes adoram…
Concordo com vc Claudia! Humildade é bom e todo mundo gosta. :)
Chega a ser engraçado, pq aparenta que esse tipo de profissional busca tal justificativa pois teme que não tenha mais espaço no mercado devido tanta novidade… Trabalho em um escritorio e com fotografia (apenas 06 meses) e essa semana uma colega gravida veio me dizer q queria umas fotos, detalhe que o primo dela tbm é fotografo, e quando ela disse a ele que faria fotos comigo ele explodiu dizendo que ele tinha mais de 07 anos de profissão e que eu era apenas um iniciante… porém ela disse gostar mais das minhas fotos, pelo meu estilo, do que das dele. Não quero dizer que profissionais com mais tempo não tenha qualidade ou sejam ultrapassados… mas sem humildade em qq profissão não se chega a lugar nenhum e espaço no mercado, tem pra todo mundo neh…
Olha, para mim ser profissional é querer sempre ajudar outras pessoas, assim como a Claudia Regina, que não tem medo de passar os seus conhecimentos, conheço muitos fotografos profissionais que se acham o mestre na fotografia e não são M…… nenhuma, e também conheço fotografos profissionais que dão a vida pela fotografia(http://www.viniciusmatos.com.br ) e que ensina que antes de tudo, antes de você pegar na máquina tem que ser humilde e se relacionar bem com as pessoas.
Parabéns Claudia ! to contigo e não abro rsrsrsrs !
Concordo com tudo o que disse, Cláudia! E nada me irritou mais do que o "esses "profissionais" da internet".
Mas deixando isso de lado, algo que você falou me intrigou. Você contou que usa abertura no máximo quase sempre. Eu estou usando uma 50mm 1.8 há pouco tempo e ainda estou aprendendo a lidar com ela, que dá um efeito muito diferente da que eu costumava usar. Fotografo pessoas também, e acontece que ao colocar a abertura no 1.8 (adooro baixa profundidade de campo, acho que faz mesmo as fotos chegarem a outro nível), foco nos olhos e o nariz já sai embaçado. Ou até mesmo a bochecha! Eu tinha chegado à conclusão de que simplesmente devia me conformar e diminuir essa abertura um pouco para fazer os retratos. Aí leio aqui que você usa aberturas 1.8 pra retratos sem medo! Fiquei intrigadíssima! Me explica isso? Você não tem esse problema? É alguma técnica? Como consegue?? Beijos!
Pode se afastar um pouco também. A profundidade de campo também é afetada pela distância da lente. Estou brincando com 50 mm F1.8 também.
Ou seja, o cara não é profissional como ele se diz.
Acho que cada um utiliza a técnica como quiser, seja para retratos ou paisagem (e por que não?)
Ótimo post! adoro isso … bobao cara de melao
O meu principal objetivo é ser profissional de internet. rs
Brincadeiras a parte. Gosto da fotografia que me agrada, independente da parte técnica. Pra mim a técnica é o meio, e , não, o fim.
Humildade sempre está relacionada à falta de conhecimento e falta de dinheiro. Felizmente sabemos que humildade não se mede em provas de vestibular muito menos cabe no bolso. Isso é questão de, antes de mais nada, tolerância e respeito. Mandou bem Cláudia e da mesma forma que eu sempre quis – com minhas compactas – desfocar o fundo, sou apaixonado por fotos onde quem brilha é quem está sendo fotografado. Hoje posso fazer isso! PARABÉNS!
Ótimo comentário, estou usando esse tipo de foto com minha família após observar esse assunto e elas estão ficando lindas!!!!!!
Aiii essa conclusão "bobão cara de melão", ri muitooo! MWAHAHAHAH!
E está certo sim. Se temos uma lente que consegue f1.8, por que utilizar algo tão menos aberto para retratos e fotos do tipo? Sem dúvidas isso da uma beleza entra para a foto, chama a atenção não só de clientes como também dos fotógrafos profissionais.
Eu particularmente fotografo quase sempre com a abertura máxima também.
Beijos, parabéns pelo excelente artigo! "Ainda bem" que não colocou links, pois sempre que coloca eu clico e leio tudo, mesmo que já saiba do assunto, afinal, sempre tem algo para acrescentar, hehehe. :D
A-D-O-R-E-I
Vc falou tudo! Adoro fotos com fundo desfocado, ou bokeh ou fundo embaçado, seja lá como
chamam, desde antes de eu saber como se conseguia fazer ja achava o máximo, pq?
sei la a pessoa fica em 1º plano, destaca, a composição da foto em si fica muito melhor, claro que é uma questão de
opnião ou gosto né!
Achei ele arrogante demais, se referindo a "amadores, e “profissionais” da internet", hj grande maioria não tem faculdade,
nossa morro de vontade de fazer uma, mas me orgulho muito de ter aprendido por conta própria lendo muito e 99,9% na internet, afinal poucas pessoas hj em dia tem a força de vontade de aprender sem ter que ter um professor explicando!
Aqui na minha cidade, apesar de eu ser amadora, estar começando, muita gente me pergunta coisas e eu respondo com muita vontade, porque a maioria dos ditos profissionais fazem como ele são arrogantes e não respondem pras pessoas que querem saber!
ELE É UM BAITA BOBÃO!!
Claudia,
Fiz uma pergunta na seção dúvidas, mas acho que aqui é o local mais apropriado, bom, tenho uma Fuji S-1500 compacta mas com controles manuais, e não consigo de maneira alguma desfocar o fundo, mesmo mantendo o foco na pessoa e dando abertura maxima em grande angular, F2.8, pois se dou um pouco de zoom a abertura máxima passa para F3.5. Vc teria alguma dica ou sugestão? Obrigado e parabéns pelo seu trabalho e blog.:)
Concordo c/ o comentário companheiro Auri Borsatto. Muito bem colocado.
Esse tipo de “ser superior” , voce vai encontrar em todas profissões.
Na realidade, nós, simples mortais e fotógrafos de internet”, estamos acima dessas criaturas. Podem acreditar.
Parabéns Claudia.
Parabéns pelo post Claudia desde janeiro deste ano, visito seu site ao menos uma vez na semana hehehehe
faz 1 mês que consegui comprar minha camera ( canon 50D) muitos fotógrafos me questionavan prq comprar uma camera tão 'cara", bom quero um produto q seja bom a longo prazo e consegui a grana néh e estou em um país livre hehehehe
bom Odeio esses fotógrafos que não se atualizam e querem "destruir" agenti hehehe
ok! vou nessa estudar mais um pouco pela vasta Internet hehehe abraçossss
Nossa.. isso é que é uma boa resposta..
E uma boa explicação..
Já era sua fã.. agora que sou mesmo..
Tem muita gente sem noção..
Aff..
Interessei-me por fotografia a pouquíssimo tempo e comprei uma máquina daquelas que tem zoom de 18x, lente boa, qualidade do sensor boa e tudo que é configuração. Não sei mexer nem em 1/2389724389 dela, mas to me esforçando.
Esse final de semana tirei umas fotos com o fundo desfocado … TODO mundo achou as fotos muito boas. Tipo, as de fundo desfocado estavam no meio de outras fotos normais. Quando viam a foto com fundo desfocado, os amgios comentavam: essa foto ficou muito legal.
Ah, e ele é sim um bobão cara de melão :P
Bjins.
A arte da fotografia é uma uma questão de sentimento e gosto, não há como ditar regras para gosto, sentimento, etc. Quando damos a nossa opnião para uma coisa dessas, não devemos ser ditadores e afirmar com toda a convicção do mundo se esta ou não boa a fotografia….se o fundo desfocado é demodê ou não. Essa singularidade de opniões é o que torna as discussões uma torre de babel, onde todos acreditam estarem certos em suas colocações.
- O que é “politicamente correto” na fotografia??? vai depender de quem ver a foto, seu estado de espirito, sua experiência, seu gosto e ponto de vista.
- O que diferencia o conhecimento obtido pela internet, através de sites e foruns de discussões ou faculdades e escolas??? Conhecimento é conhecimento, o que muda é a forma como vc absorve e usa as informações.
Vou terminar esse comentário com uma velha frase que pode ser aplicada nessa situação: “É dificil agradar gregos e troianos”. essa frase reforça a tese de que a “unamidade é burra”….. Viva a singularidade do ser humano, que pode criar e gerar com isso, discussões e polêmicas a respeito de quase tudo no universo. O bom de tudo isso, é a oportunidade de absorver-mos não as idéias melhores e com mais fundamentos, mais sim as que mais sejam convenientes para nossa situação no momento.
Marcelo Luis.
Adoro suas dicas, estou fazendo o curso na Portfolio, mas sei que tenho outras fontes de conhecimento, principalmente a tão desprezada pelo Benji, a internet . Aqui aprendi também que cut-out é brega…rssrsrs…..
Parabéns pelo site!
E obrigada pelas dicas!
Claudine
Oi Claudia.
Muito prazer em poder te mandar um recadinho.
Moro aqui na Flórida e adooooooro o seu blog.
Estou sempre lendo tudo sobre fotografia. Ganho algun dinheiro com fotos, Mas tenho muito que aprender ainda.
Sempre procuro no youtube, e outros blogs de dicas de fotografia.
Parabéns e muito obrigada.
Gostaria de estar em Curitiba para aprender muito mais com voce nos seus workshops.
Cláudia, parabéns pelo blog, esto entrando nesse mundo da fotografia a pouco e tempo, mais concordo plenamente com tudo que está no post…..
Tanto que ao ler a resposta do "fotógrafo formado", fiquei pensando exatamente como vc, até me surpreendi rsrs.
Conheço alguns fotógrafos de minha cidade que simplesmente são profissionais, dakele que tem um Nikon D40, colocam no AUTO e pronto… se tirar aquela rodinha do "verdinho" eles tão perdidos! rsrs
Um abraço!
Fique com Deus!
Legal! Quando li o comentário do Benji falando sobre o que importa é a pessoa, logo pensei o mesmo que você ia discorrer mais embaixo: se o que importa é a pessoa, o fundo desfocado só vem a ajudar.
Sobre o comentário dele, também acho que deve se ter mais cuidado em comentar. Respeito é bom e salva vidas.
Fotógrafo a todo esse tempo e o escencial ele não aprendeu. Ética e respeito aos outros.
Nossa, realmente, o moço aí (Benji) parece ser insuportável! Pior pra ele.
Sobre o fundo, eu sou super a favor de focar TUDO… mas isso é gosto pessoal, cada um tem o direito de ter o seu e o dever de respeitar o dos outros! Gosto de "foco geral" (rs) pois adoro aquela sensação de caos nas fotos, ainda mais em paisagens urbanas.
Cada um com o seu estilo, sabendo também respeitar o dos outros. Ouviu, Sr "Super Benji"?? ;)
Claudia, achei teu site hoje e estou pirando aqui com as dicas… vc é super didática!!! Tiro uma ou outra foto por hobbie faz um tempo, as vezes com a câmera de um amigo, e o pouco de fotografia que estudei foi quando estudei Desenho Industrial na faculdade (que, por sinal, eu larguei antes de terminar pra me dedicar à outra área), isso já tem um tempo. Então seu site está sendo ÓTIMO pra eu relembrar direito a coisa toda.
Quero uma DSLR, de preferência a D700, mas por enquanto estou investindo numa compacta que eu já conheço bem e que amo de paixão – a LX3. Pro meu hobbie, por enquanto, é o suficiente – e cabe no bolso (literalmente né… por ser relativamente pequena e relativamente barata quando comprada fora!)
Beijos da sua nova leitora!!!